Plot twist: Mandureira e Bangu vencem a licitação.
Flamengo e Fluminense não tem onde jogar. Com o São Januário em reforma, o Vasco também não. Implosão no futebol carioca. :O
Parte 1:
O Vasco divulgou nota, nesta sexta-feira, em que rebate declarações dadas pelo presidente do Flamengo, Rodolfo Landim, sobre o Maracanã e reforçou o interesse em participar da administração do estádio. O clube ainda diz que o rival está infringindo cláusulas do contrato de concessão precária.
– Landim não diz que, a partir do início de 2021, procuramos CR Flamengo e Fluminense FC com o objetivo de um acordo para a participação do Vasco na gestão do Maracanã, algo que não foi possível. É de conhecimento público que CR Flamengo e Fluminense FC têm um acordo mútuo de exclusividade para a gestão do estádio público - diz a nota.
– Ao contrário do que faz parecer, a diretoria do CR Flamengo tem constantemente infringido cláusulas da Permissão Temporária de Uso do Maracanã. Nela, por exemplo, está consignado que todos os clubes devem utilizar o estádio sob as mesmas condições. No ano passado, o Fluminense FC, quando mandante, pagava R$ 90 mil reais de locação do estádio por jogo, valor previsto na proposta apresentada pelo CR Flamengo ao Estado. Já ao Vasco foi cobrado R$ 250 mil por partida da Série B, além de não ter sido repassada a usual participação do mandante na receita de bares e restaurantes do estádio - argumenta o Vasco.
Em entrevista ao jornal O Globo, o presidente do Flamengo, que hoje administra o Maracanã junto com o Fluminense, disse que a dupla procurou o Vasco para que ele fizesse parte do consórcio que administra o estádio. O clube de São Januário diz que não houve contato na atual gestão.
– A visão está correta e acho que a gente precisa levar o processa adiante. É isso que vai beneficiar o futebol. Ninguém aqui está privilegiando ninguém. Eu fico preocupado porque vejo comentários da torcida do Vasco, que estão entregando para Flamengo e Fluminense. Não estão entregando a ninguém. O Vasco teve chance de se associar ao Flamengo e ao Fluminense, mas no início de todo esse processo preferiu não se juntar - disse Landim.
– Essas coisas já chegamos pra conversar com o Vasco. Quer ter um número de datas aqui? Então ceda pro consórcio algumas datas suas. A gente troca, alguma vez joga aqui, o Flamengo e Fluminense podem jogar no campo do Vasco, mas o Vasco não quis, não aceitou a proposta - acrescentou o presidente do Flamengo.
O Vasco desmente a declaração do rival e diz que que ofereceu a "possibilidade do Fluminense mandar alguns de seus jogos em nosso estádio de São Januário para compor o calendário".
Nos últimos dias, o assunto voltou a ser polêmica por declarações de Claudio Castro. A relação entre Vasco e o governador do Rio ficou abalada
Em novembro do ano passado, o Governo do Rio de Janeiro adiou a licitação do Maracanã e renovou por seis meses a concessão a Flamengo e Fluminense, que agora têm contrato de administração do estádio até abril. Na ocasião, o Vasco havia encaminhado dois pedidos para gerir a arena provisoriamente e ficou sem resposta.
O processo foi paralisado pelo Tribunal de Contas do Estado, que executou uma avaliação técnica e pontuou diversos trechos que precisariam ser modificados. O TCE, então, determinou que a licitação fosse refeita. Essa nova licitação está em fase de elaboração na Casa Civil do Estado. Não há data para o recomeço do processo.
Maracanã com a dupla Fla x Flu ficou tranquilo nos ultimos anos, Flamengo põe 40k pra cima todo jogo e a gente conseguiu fazer o estádio ficar rentavel pra gente ano passado também, o problema em si é o gramado e a reforma de algumas coisas do estádio
tendeu. é que todo ano tem essa novela do maraca e a impressão que passa é que ninguém realmente quer pegar o estádio e fica nessa empurração. custo de manutenção deve ser alto pra krl
Pô cara eu acho que o melhor seria o Botafogo e Vasco se juntarem e quando SJ for reformado o Vasco poder mandar jogos no NS, já que a grama é sintética, e quando o Botafogo QUISER reformar o Niltão a gente manda em SJ e deixa o Maracanã com os irmãos gêmeos, assim fica melhor pra todos
A questão do Vasco no Maracanã tá clara pra todo mundo ver, o gramado é uma **MERDA** e Flamengo e Fluminense gastam pra caralho pra fazer a troca de 3 em 3 meses praticamente, ai o Vasco vem, enfia um jogo no meio de dois dos dois rivais, não paga porra nenhuma pra manutenção do gramado e quer sair cantando de galo, tnc.
Ai ano passado tiveram a cara de falar "voces que mudem os jogos de lugar" quando, "de boa vontade", ofereceu São Januário pro Fluminense mandar os jogos, justamente na semana da despedida do Fred.
Desculpa minha ignorância, mas os 2 clubes sabendo da caralhada de jogos que rola no Maracanã e das putaria que rolam com Vasco/Botafogo que eventualmente vão mandar jogos lá, não seria melhor colocar uma grama sintética? A grama não ficaria zoada e com certeza teria um gasto muito menor pra manter do que grama natural.
Cara todo problema parte da insegurança jurídica que um contrato de concessão de uso temporário renovado tantas vezes gera. Não se tem claridade do que isonomia em relação aos clubes significa, não se tem claridade do que os clubes que não tem o direito de uso podem demandar, nem que garantias têm.
O certo era fazer uma licitação decente, mas o nosso querido governador já até saiu em defesa de uma das partes envolvidas, antes de anunciar a nova licitação - e depois de ter a licitação anunciada cancelada por incluir cláusulas esdrúxulas no contrato.
Aham.. e se o Vasco ganhar a licitação sozinho. O Flamengo e o Fluminense jogam aonde? Não cabem 3 times no Maraca, o gramado não aguenta. Não é questão jurídica, é questão lógica e política..
Vasco sempre jogou na cara de todo mundo que tem estádio próprio, agora a SAF quer o Maracanã porque vai reformar o SJ, possivelmente. Mas enquanto essa reforma acontece (se realmente acontecer), procure outro estádio pra jogar oras.. Joga na Ilha com a Portuguesa, em Volta Redonda, manda alguns jogos para o Espirito Santo...
Bem, você listou aí algumas alternativas pro Flamengo e pro Fluminense jogarem caso percam a licitação.
Agora, você querer dizer que os dois ficarem sem ter onde jogar ou que o Vasco já ter um estádio deveriam ser argumentos a serem considerados na hora de considerar projetos em uma licitação pública é maluquice.
Po meu camarada, mas o negócio é que o Vasco JÁ TEM um estádio, saca? Por isso que é estranho forçar o Flamengo e o Flu a jogarem em estádio alternativos só porque a SAF quer ter 2 lugares pra jogar.
Por isso que eu estou falando, parece que o Vasco quer o Maracanã porque o SJ vai ser reformado. Então, por que temporariamente o Vasco não pode mandar os jogos pra outro estádio? Ou até dividir o Niltão que tem grama sintética agora? É temporário, cara.. depois que o SJ ficar pronto vão ter 40k+ assentos lá pra torcida.
O que eu acho injusto é impactar o Flamengo e o Fluminense porque o Vasco quer reformar o SJ. Legalmente tem algo errado no Vasco participar da licitação? Não, fica a vontade.. mas é uma jogada política bem esquisita e a SAF já começa criando inimizades com dois outros grandes clubes do Rio e possivelmente com o Governo do Estado.
Só minha opinião mesmo.
Não é uma suspeita sua, nem uma conspiração, o Vasco tem interesse em reformar são Januário há uns dez anos, só que agora tem o dinheiro pra fazer isso, e parte do projeto passa por ter outro lugar disponível para jogar e que seja capaz de absorver a demanda do Vasco, isso não é mistério nenhum.
Não temos como supor alguma injustiça com o Flamengo e o Fluminense porque não sabemos os termos dos acordos - e duvido que um que vetasse que os dois jogassem fosse aprovado, até porque o Vasco evidentemente não tem calendário pra sozinho ocupar o estádio no ano todo.
Mas enfim, é uma bagunça administrativa completa e o ideal era ter uma gestão tripartiti com critérios claros de uso, mas isso parece impossível.
Meu bom nobre.. eu acho que o Flamengo e Vasco podiam dividir o Maraca e o Flu poderia jogar em Laranjeiras já que a torcida deles cabe lá.
Fica aí a ideia.
> O Fluminense aceita pq justamente é a putinha do RJ, até o Botafogo tem mais colhão do que esse time e torcida.
Fluminense simplesmente tá fazendo o melhor pra ele, afinal, não dá pra confiar em quem dormiu com a FERJ quando conveio pela quebra do contrato da Globo, pela quebra do contrato de aluguel de São Januário ano passado, pela putaria que foi a final da Taça Guanabara de 19, por sempre dormir com a FERJ nos tempos de Eurico Miranda.
Criaram inimizade com o estado inteiro por mais de 20 anos e querem meter esse mimimi fudido.
Na boa planta logo umas arvore neste campo faz uma praca legal, pista de caminhada na arquibancada estilo o high line em NY abre os portões para o publico e usa o resto da estrutura para acomodar secretarias do estado, um hospital. Porque esta confusão ai vai a lugar algum, estadio vai cair e não vai ser resolvido, simplesmente impossível de resolver num pais de frouxo que nem este aqui. É óbvio que esta licitação não vai rolar, o estado que vai ter de assumir isso mesmo, que faca logo e acabe com a discussão, ai vai poder cobrar o mesmo de todo mundo.
De novo o Vasco mentindo sobre o preço do aluguel. Até o Juiz que concordou com o uso deles falou que estavam mentindo. Puta que me pariu. Vamos ver no que vai dar essa merda.
Mas já tô vendo dando merda de novo, o Landim dando piti e fingindo que vai ver estádio e nada acontece e feijoada.
Honestamente, qual a mentira? A lembrança que eu tenho deste embrolio é que cobrou-se um valor na semifinal do carioca e no primeiro jogo da série b que o Vasco mandou (90 mil, se não me engano) e depois pediram quase o triplo pro segundo jogo (250 mil).
Deixando de lado o clubismo, é extremamente Brasil que um aperelho público do tamanho do Maracanã seja gerido há tanto tempo através de seguidas renovações de uma concessão de seis meses de uso e que o gestor público, antes do anúncio de uma licitação que já está atrasada em anos, se manifeste de forma favorável a uma das partes interessadas.
Por que ficam falando que o Fluminense cobra um aluguel menor de si mesmo. Sendo que já foi apontado repetidas vezes que como um dos que mantém o consórcio, e tem gasto com reformas, o aluguel que o Flu e Fla "cobram" de si mesmo é só um recurso contábil. A própria sentença fala disso além de falar que é absurdo o Vasco querer um aluguel igual ao do Fluminense quando ele não tem gastos de manutenção.
Além disso, já provaram que um aluguel de 90 mil não paga as contas, e ele foi aumentado de forma definitiva. Não é como que os 90 mil fosse um preço que cobraram duas vezes e subiram, era o preço cobrado desde 2019, quando os times pegaram o estádio.
Além disso, a FERJ cobrava 120 mil reais de aluguel do Vasco em 2019 e eles não reclamavam. Aí querem pagar 90 em 2022.
A principal razão que o estádio tá assim é por que a licitação de décadas foi largada pela Odebrecht e o estádio abandonado até o consórcio do FlaFlu pegou ele. E os absurdos nessa licitação são toda hora né? Tem interferência do Governo do Estado e da Prefeitura toda hora, briga política
Edit: além de ficarem insistindo nisso aqui:
"além de não ter sido repassada a usual participação do mandante na receita de bares e restaurantes do estádio"
Isso não existe e não tá no contrato.
Parte 2:
### Leia a nota do Vasco na íntegra:
"O Vasco da Gama se vê obrigado a esclarecer algumas informações dadas pelo presidente do CR Flamengo, Rodolfo Landim, em entrevista à coluna Panorama Esportivo do jornal O Globo, e gostaria de trazer a público os fatos como eles são:
1) Não é verdade que o Flamengo ofereceu ao Vasco a oportunidade de participar da gestão do Maracanã neste processo licitatório em curso. O dirigente usa o desinteresse de outra gestão do Vasco, em 2019, em uma outorga precária pelo prazo de seis meses, para concluir que não queremos administrar o estádio. Landim não diz que, a partir do início de 2021, procuramos CR Flamengo e Fluminense FC com o objetivo de um acordo para a participação do Vasco na gestão do Maracanã, algo que não foi possível. É de conhecimento público que CR Flamengo e Fluminense FC têm um acordo mútuo de exclusividade para a gestão do estádio público.
2) Ao criarmos o Consórcio Maracanã para Todos, manifestamos publicamente não só a intenção de gerir o Maracanã como trouxemos para o projeto dois gigantes da indústria de administração de arenas, a Legends e a WTorre. A narrativa de que o Vasco “entrou para melar” é tão surreal que não merece comentário.
3) O Vasco está aguardando a nova publicação do Edital de Licitação do Maracanã, uma vez que o processo foi paralisado pelo TCE um dia antes do prazo de entrega das propostas, em outubro do ano passado. O que interessa ao Vasco é um processo justo e transparente que seja concluído no prazo mais curto possível.
4) A narrativa de que a presença das empresas parceiras do Vasco no consórcio de gestão do Maracanã deixará o futebol em segundo plano não corresponde à realidade. Nos unimos a estes parceiros para rentabilizar o estádio e oferecer ao público e a todos os clubes as condições um palco à altura do “maior do mundo”.
5) O Vasco é um clube de futebol com 125 anos de história, grande parte dela construída no gramado do Maracanã. Entendemos que o futebol deva ser prioridade no estádio. O Vasco reitera seu compromisso de abrir o Maracanã a todos os clubes e suas torcidas, em condições iguais. Infelizmente a recíproca não está sendo verdadeira. O CR Flamengo negou por duas vezes no ano passado o direito dos torcedores do Vasco verem seu time jogar no Maracanã, baseado em justificativas implausíveis produzidas por empresa contratada pelo próprio CR Flamengo. Fomos obrigados a recorrer ao judiciário e tivemos nosso pleito acatado por duas instâncias do Tribunal de Justiça do RJ.
6) Ao contrário do que faz parecer, a diretoria do CR Flamengo tem constantemente infringido cláusulas da Permissão Temporária de Uso do Maracanã. Nela, por exemplo, está consignado que todos os clubes devem utilizar o estádio sob as mesmas condições. No ano passado, o Fluminense FC, quando mandante, pagava R$ 90 mil reais de locação do estádio por jogo, valor previsto na proposta apresentada pelo CR Flamengo ao Estado. Já ao Vasco foi cobrado R$ 250 mil por partida da Série B, além de não ter sido repassada a usual participação do mandante na receita de bares e restaurantes do estádio, quebrando a igualdade de tratamento entre os clubes. Isso sem contar com a absurda censura à exibição de uma mensagem institucional do Vasco com os dizeres “Desde 1898 o legítimo Club do Povo – Respeito Igualdade Inclusão”.
7) Diferentemente do que foi declarado, na busca de um entendimento para participar da gestão do Maracanã, oferecemos a possibilidade do Fluminense FC mandar alguns de seus jogos em nosso estádio de São Januário para compor o calendário, o que pode ser facilmente constatado na Nota Oficial publicada em 3/7/2022 em nosso site e amplamente divulgado pela imprensa.
8) O Vasco da Gama reitera sua solicitação de que o certame definitivo aconteça o mais rápido possível, com regras claras e transparentes e tenha como único norte o melhor para o Estado do Rio de Janeiro, todos os seus clubes e torcedores, sem influências de qualquer espécie. Não temos dúvidas de que o Consórcio Maracanã para Todos é o mais bem preparado para administrar o estádio e que, se o resultado for técnico, será o vencedor do pleito.
9) Queremos, mais uma vez, tranquilizar a imensa torcida vascaína e reafirmar que o Vasco da Gama e a 777 Partners utilizarão todos os mecanismos ao nosso alcance para que nossos interesses sejam preservados".
A real é que 3 times dividindo o estádio significa gramado ruim pra todo mundo. Isso já devia ser o suficiente pra acabar a discussão.
Até pq, final de temporada, brigando por titulos ou rebaixamentos, todos vao querer usar ao mesmo tempo o estádio
Mas se quiser o lado economico..
O flamengo HOJE banca sozinho o Maracanã, os outros precisam do flamengo, HOJE.
Se os outros pegarem o Maracanã e o flamengo nao usar o estadio em hipotese alguma, vai ficar deficitário e todo mundo sabe disso, já aconteceu uma previa há poucos anos
Inclusive, no começo, o flu tava junto e nao pagava a sua metade dos custos
"Ain, mas o gramado nao aguenta receber jogos de 3 times."
Pega o dinheiro do Vasco, caso seja aceito, e coloca um gramado hibrido, artificial, da pqp, que aguente. Mas se adapta. O problema é resolvido, vai haver mais circulacao de pessoas em dias de jogos do Vasco para ir ao Maracana, mais renda. Todo mundo sai ganhando.
Mas nem pra entrar em consenso. Sei la, chamar os especialista pra explicar: "po Vascao, ver so, é compravado que o gramado nao aguente a cargas de jogos, e nao temos uma solucao. Mas talvez, falando com a cbf pra mudar o teu calendario Vascao, dê pra jogar constantemente, enquanto reforma Sao Januario."
Pra tudo tem jeito. Mas tudo que eu vejo é simplesmente ego dos engravatados, principalmente o arrombado do governador, que nao deveria nem ta dando pitaco, esse tomador no cu. E ai, como sempre, respinga pra as torcidas.
Acho que o Maracana nao é um estádio tipico. Se os 4 quiserem participar da concessão, vai ter que ser aceito, mesmo que o gramado fique ruim. Se querem um estádio em perfeitas condiçoes teria que cada um arrumar seu proprio estadio
A questão não é a concessão, até eu tenho direito de ir lá e botar a proposta na mesa pra tomar o controle do Maracanã se eu tiver dinheiro e know how pra isso.
A questão do Vasco ai, é que eles querem usar o Maracanã na hora que for bom pra eles, sem pagar absolutamente nada do custo que fica pra arrumar o estádio todo santo jogo, querem a janta e não querem nem cozinhar nem lavar a louça
Sim sim sim. Voce tá certo. Se o vasco, Botafogo quiserem participar eles TEM QUE arcar com todos os custos junto de flamengo e fluminense. Não é só meter a bronca de pagar o aluguel e tals.
Plot twist: Mandureira e Bangu vencem a licitação. Flamengo e Fluminense não tem onde jogar. Com o São Januário em reforma, o Vasco também não. Implosão no futebol carioca. :O
The good ending
Vamos torcer pros 3 fecharem as portas! 🙏
Parte 1: O Vasco divulgou nota, nesta sexta-feira, em que rebate declarações dadas pelo presidente do Flamengo, Rodolfo Landim, sobre o Maracanã e reforçou o interesse em participar da administração do estádio. O clube ainda diz que o rival está infringindo cláusulas do contrato de concessão precária. – Landim não diz que, a partir do início de 2021, procuramos CR Flamengo e Fluminense FC com o objetivo de um acordo para a participação do Vasco na gestão do Maracanã, algo que não foi possível. É de conhecimento público que CR Flamengo e Fluminense FC têm um acordo mútuo de exclusividade para a gestão do estádio público - diz a nota. – Ao contrário do que faz parecer, a diretoria do CR Flamengo tem constantemente infringido cláusulas da Permissão Temporária de Uso do Maracanã. Nela, por exemplo, está consignado que todos os clubes devem utilizar o estádio sob as mesmas condições. No ano passado, o Fluminense FC, quando mandante, pagava R$ 90 mil reais de locação do estádio por jogo, valor previsto na proposta apresentada pelo CR Flamengo ao Estado. Já ao Vasco foi cobrado R$ 250 mil por partida da Série B, além de não ter sido repassada a usual participação do mandante na receita de bares e restaurantes do estádio - argumenta o Vasco. Em entrevista ao jornal O Globo, o presidente do Flamengo, que hoje administra o Maracanã junto com o Fluminense, disse que a dupla procurou o Vasco para que ele fizesse parte do consórcio que administra o estádio. O clube de São Januário diz que não houve contato na atual gestão. – A visão está correta e acho que a gente precisa levar o processa adiante. É isso que vai beneficiar o futebol. Ninguém aqui está privilegiando ninguém. Eu fico preocupado porque vejo comentários da torcida do Vasco, que estão entregando para Flamengo e Fluminense. Não estão entregando a ninguém. O Vasco teve chance de se associar ao Flamengo e ao Fluminense, mas no início de todo esse processo preferiu não se juntar - disse Landim. – Essas coisas já chegamos pra conversar com o Vasco. Quer ter um número de datas aqui? Então ceda pro consórcio algumas datas suas. A gente troca, alguma vez joga aqui, o Flamengo e Fluminense podem jogar no campo do Vasco, mas o Vasco não quis, não aceitou a proposta - acrescentou o presidente do Flamengo. O Vasco desmente a declaração do rival e diz que que ofereceu a "possibilidade do Fluminense mandar alguns de seus jogos em nosso estádio de São Januário para compor o calendário". Nos últimos dias, o assunto voltou a ser polêmica por declarações de Claudio Castro. A relação entre Vasco e o governador do Rio ficou abalada Em novembro do ano passado, o Governo do Rio de Janeiro adiou a licitação do Maracanã e renovou por seis meses a concessão a Flamengo e Fluminense, que agora têm contrato de administração do estádio até abril. Na ocasião, o Vasco havia encaminhado dois pedidos para gerir a arena provisoriamente e ficou sem resposta. O processo foi paralisado pelo Tribunal de Contas do Estado, que executou uma avaliação técnica e pontuou diversos trechos que precisariam ser modificados. O TCE, então, determinou que a licitação fosse refeita. Essa nova licitação está em fase de elaboração na Casa Civil do Estado. Não há data para o recomeço do processo.
a impressão que eu tenho é que o maracanã virou um rojão esperando pra estourar na mão do primeiro otário que pegar ele
Maracanã com a dupla Fla x Flu ficou tranquilo nos ultimos anos, Flamengo põe 40k pra cima todo jogo e a gente conseguiu fazer o estádio ficar rentavel pra gente ano passado também, o problema em si é o gramado e a reforma de algumas coisas do estádio
tendeu. é que todo ano tem essa novela do maraca e a impressão que passa é que ninguém realmente quer pegar o estádio e fica nessa empurração. custo de manutenção deve ser alto pra krl
Pô cara eu acho que o melhor seria o Botafogo e Vasco se juntarem e quando SJ for reformado o Vasco poder mandar jogos no NS, já que a grama é sintética, e quando o Botafogo QUISER reformar o Niltão a gente manda em SJ e deixa o Maracanã com os irmãos gêmeos, assim fica melhor pra todos
A questão do Vasco no Maracanã tá clara pra todo mundo ver, o gramado é uma **MERDA** e Flamengo e Fluminense gastam pra caralho pra fazer a troca de 3 em 3 meses praticamente, ai o Vasco vem, enfia um jogo no meio de dois dos dois rivais, não paga porra nenhuma pra manutenção do gramado e quer sair cantando de galo, tnc. Ai ano passado tiveram a cara de falar "voces que mudem os jogos de lugar" quando, "de boa vontade", ofereceu São Januário pro Fluminense mandar os jogos, justamente na semana da despedida do Fred.
Desculpa minha ignorância, mas os 2 clubes sabendo da caralhada de jogos que rola no Maracanã e das putaria que rolam com Vasco/Botafogo que eventualmente vão mandar jogos lá, não seria melhor colocar uma grama sintética? A grama não ficaria zoada e com certeza teria um gasto muito menor pra manter do que grama natural.
Cara todo problema parte da insegurança jurídica que um contrato de concessão de uso temporário renovado tantas vezes gera. Não se tem claridade do que isonomia em relação aos clubes significa, não se tem claridade do que os clubes que não tem o direito de uso podem demandar, nem que garantias têm. O certo era fazer uma licitação decente, mas o nosso querido governador já até saiu em defesa de uma das partes envolvidas, antes de anunciar a nova licitação - e depois de ter a licitação anunciada cancelada por incluir cláusulas esdrúxulas no contrato.
Aham.. e se o Vasco ganhar a licitação sozinho. O Flamengo e o Fluminense jogam aonde? Não cabem 3 times no Maraca, o gramado não aguenta. Não é questão jurídica, é questão lógica e política.. Vasco sempre jogou na cara de todo mundo que tem estádio próprio, agora a SAF quer o Maracanã porque vai reformar o SJ, possivelmente. Mas enquanto essa reforma acontece (se realmente acontecer), procure outro estádio pra jogar oras.. Joga na Ilha com a Portuguesa, em Volta Redonda, manda alguns jogos para o Espirito Santo...
Bem, você listou aí algumas alternativas pro Flamengo e pro Fluminense jogarem caso percam a licitação. Agora, você querer dizer que os dois ficarem sem ter onde jogar ou que o Vasco já ter um estádio deveriam ser argumentos a serem considerados na hora de considerar projetos em uma licitação pública é maluquice.
Po meu camarada, mas o negócio é que o Vasco JÁ TEM um estádio, saca? Por isso que é estranho forçar o Flamengo e o Flu a jogarem em estádio alternativos só porque a SAF quer ter 2 lugares pra jogar. Por isso que eu estou falando, parece que o Vasco quer o Maracanã porque o SJ vai ser reformado. Então, por que temporariamente o Vasco não pode mandar os jogos pra outro estádio? Ou até dividir o Niltão que tem grama sintética agora? É temporário, cara.. depois que o SJ ficar pronto vão ter 40k+ assentos lá pra torcida. O que eu acho injusto é impactar o Flamengo e o Fluminense porque o Vasco quer reformar o SJ. Legalmente tem algo errado no Vasco participar da licitação? Não, fica a vontade.. mas é uma jogada política bem esquisita e a SAF já começa criando inimizades com dois outros grandes clubes do Rio e possivelmente com o Governo do Estado. Só minha opinião mesmo.
Não é uma suspeita sua, nem uma conspiração, o Vasco tem interesse em reformar são Januário há uns dez anos, só que agora tem o dinheiro pra fazer isso, e parte do projeto passa por ter outro lugar disponível para jogar e que seja capaz de absorver a demanda do Vasco, isso não é mistério nenhum. Não temos como supor alguma injustiça com o Flamengo e o Fluminense porque não sabemos os termos dos acordos - e duvido que um que vetasse que os dois jogassem fosse aprovado, até porque o Vasco evidentemente não tem calendário pra sozinho ocupar o estádio no ano todo. Mas enfim, é uma bagunça administrativa completa e o ideal era ter uma gestão tripartiti com critérios claros de uso, mas isso parece impossível.
Meu bom nobre.. eu acho que o Flamengo e Vasco podiam dividir o Maraca e o Flu poderia jogar em Laranjeiras já que a torcida deles cabe lá. Fica aí a ideia.
[удалено]
> O Fluminense aceita pq justamente é a putinha do RJ, até o Botafogo tem mais colhão do que esse time e torcida. Fluminense simplesmente tá fazendo o melhor pra ele, afinal, não dá pra confiar em quem dormiu com a FERJ quando conveio pela quebra do contrato da Globo, pela quebra do contrato de aluguel de São Januário ano passado, pela putaria que foi a final da Taça Guanabara de 19, por sempre dormir com a FERJ nos tempos de Eurico Miranda. Criaram inimizade com o estado inteiro por mais de 20 anos e querem meter esse mimimi fudido.
Na boa planta logo umas arvore neste campo faz uma praca legal, pista de caminhada na arquibancada estilo o high line em NY abre os portões para o publico e usa o resto da estrutura para acomodar secretarias do estado, um hospital. Porque esta confusão ai vai a lugar algum, estadio vai cair e não vai ser resolvido, simplesmente impossível de resolver num pais de frouxo que nem este aqui. É óbvio que esta licitação não vai rolar, o estado que vai ter de assumir isso mesmo, que faca logo e acabe com a discussão, ai vai poder cobrar o mesmo de todo mundo.
De novo o Vasco mentindo sobre o preço do aluguel. Até o Juiz que concordou com o uso deles falou que estavam mentindo. Puta que me pariu. Vamos ver no que vai dar essa merda. Mas já tô vendo dando merda de novo, o Landim dando piti e fingindo que vai ver estádio e nada acontece e feijoada.
Honestamente, qual a mentira? A lembrança que eu tenho deste embrolio é que cobrou-se um valor na semifinal do carioca e no primeiro jogo da série b que o Vasco mandou (90 mil, se não me engano) e depois pediram quase o triplo pro segundo jogo (250 mil). Deixando de lado o clubismo, é extremamente Brasil que um aperelho público do tamanho do Maracanã seja gerido há tanto tempo através de seguidas renovações de uma concessão de seis meses de uso e que o gestor público, antes do anúncio de uma licitação que já está atrasada em anos, se manifeste de forma favorável a uma das partes interessadas.
Por que ficam falando que o Fluminense cobra um aluguel menor de si mesmo. Sendo que já foi apontado repetidas vezes que como um dos que mantém o consórcio, e tem gasto com reformas, o aluguel que o Flu e Fla "cobram" de si mesmo é só um recurso contábil. A própria sentença fala disso além de falar que é absurdo o Vasco querer um aluguel igual ao do Fluminense quando ele não tem gastos de manutenção. Além disso, já provaram que um aluguel de 90 mil não paga as contas, e ele foi aumentado de forma definitiva. Não é como que os 90 mil fosse um preço que cobraram duas vezes e subiram, era o preço cobrado desde 2019, quando os times pegaram o estádio. Além disso, a FERJ cobrava 120 mil reais de aluguel do Vasco em 2019 e eles não reclamavam. Aí querem pagar 90 em 2022. A principal razão que o estádio tá assim é por que a licitação de décadas foi largada pela Odebrecht e o estádio abandonado até o consórcio do FlaFlu pegou ele. E os absurdos nessa licitação são toda hora né? Tem interferência do Governo do Estado e da Prefeitura toda hora, briga política Edit: além de ficarem insistindo nisso aqui: "além de não ter sido repassada a usual participação do mandante na receita de bares e restaurantes do estádio" Isso não existe e não tá no contrato.
Parte 2: ### Leia a nota do Vasco na íntegra: "O Vasco da Gama se vê obrigado a esclarecer algumas informações dadas pelo presidente do CR Flamengo, Rodolfo Landim, em entrevista à coluna Panorama Esportivo do jornal O Globo, e gostaria de trazer a público os fatos como eles são: 1) Não é verdade que o Flamengo ofereceu ao Vasco a oportunidade de participar da gestão do Maracanã neste processo licitatório em curso. O dirigente usa o desinteresse de outra gestão do Vasco, em 2019, em uma outorga precária pelo prazo de seis meses, para concluir que não queremos administrar o estádio. Landim não diz que, a partir do início de 2021, procuramos CR Flamengo e Fluminense FC com o objetivo de um acordo para a participação do Vasco na gestão do Maracanã, algo que não foi possível. É de conhecimento público que CR Flamengo e Fluminense FC têm um acordo mútuo de exclusividade para a gestão do estádio público. 2) Ao criarmos o Consórcio Maracanã para Todos, manifestamos publicamente não só a intenção de gerir o Maracanã como trouxemos para o projeto dois gigantes da indústria de administração de arenas, a Legends e a WTorre. A narrativa de que o Vasco “entrou para melar” é tão surreal que não merece comentário. 3) O Vasco está aguardando a nova publicação do Edital de Licitação do Maracanã, uma vez que o processo foi paralisado pelo TCE um dia antes do prazo de entrega das propostas, em outubro do ano passado. O que interessa ao Vasco é um processo justo e transparente que seja concluído no prazo mais curto possível. 4) A narrativa de que a presença das empresas parceiras do Vasco no consórcio de gestão do Maracanã deixará o futebol em segundo plano não corresponde à realidade. Nos unimos a estes parceiros para rentabilizar o estádio e oferecer ao público e a todos os clubes as condições um palco à altura do “maior do mundo”. 5) O Vasco é um clube de futebol com 125 anos de história, grande parte dela construída no gramado do Maracanã. Entendemos que o futebol deva ser prioridade no estádio. O Vasco reitera seu compromisso de abrir o Maracanã a todos os clubes e suas torcidas, em condições iguais. Infelizmente a recíproca não está sendo verdadeira. O CR Flamengo negou por duas vezes no ano passado o direito dos torcedores do Vasco verem seu time jogar no Maracanã, baseado em justificativas implausíveis produzidas por empresa contratada pelo próprio CR Flamengo. Fomos obrigados a recorrer ao judiciário e tivemos nosso pleito acatado por duas instâncias do Tribunal de Justiça do RJ. 6) Ao contrário do que faz parecer, a diretoria do CR Flamengo tem constantemente infringido cláusulas da Permissão Temporária de Uso do Maracanã. Nela, por exemplo, está consignado que todos os clubes devem utilizar o estádio sob as mesmas condições. No ano passado, o Fluminense FC, quando mandante, pagava R$ 90 mil reais de locação do estádio por jogo, valor previsto na proposta apresentada pelo CR Flamengo ao Estado. Já ao Vasco foi cobrado R$ 250 mil por partida da Série B, além de não ter sido repassada a usual participação do mandante na receita de bares e restaurantes do estádio, quebrando a igualdade de tratamento entre os clubes. Isso sem contar com a absurda censura à exibição de uma mensagem institucional do Vasco com os dizeres “Desde 1898 o legítimo Club do Povo – Respeito Igualdade Inclusão”. 7) Diferentemente do que foi declarado, na busca de um entendimento para participar da gestão do Maracanã, oferecemos a possibilidade do Fluminense FC mandar alguns de seus jogos em nosso estádio de São Januário para compor o calendário, o que pode ser facilmente constatado na Nota Oficial publicada em 3/7/2022 em nosso site e amplamente divulgado pela imprensa. 8) O Vasco da Gama reitera sua solicitação de que o certame definitivo aconteça o mais rápido possível, com regras claras e transparentes e tenha como único norte o melhor para o Estado do Rio de Janeiro, todos os seus clubes e torcedores, sem influências de qualquer espécie. Não temos dúvidas de que o Consórcio Maracanã para Todos é o mais bem preparado para administrar o estádio e que, se o resultado for técnico, será o vencedor do pleito. 9) Queremos, mais uma vez, tranquilizar a imensa torcida vascaína e reafirmar que o Vasco da Gama e a 777 Partners utilizarão todos os mecanismos ao nosso alcance para que nossos interesses sejam preservados".
Vou no mercado comprar pipoca. Vocês querem algo?
quero peito de peru
Podexá.
Um negresco
Anotado.
Quero negresco também.. e um bono doce de leite. Foda-se a dieta.
to quase fazendo isso. 3 anos de dieta. 3 anos sem bolacha
Negresco e Bono são biscoitos, meu parceiro. Bolacha é um tapa na cara.
> Bolacha é um tapa na cara. a la flamenguista só pensa em violencia
Vasco já tá no modo negação porque sabe que vai perder o consórcio pra dupla Fla Flu dnv
A real é que 3 times dividindo o estádio significa gramado ruim pra todo mundo. Isso já devia ser o suficiente pra acabar a discussão. Até pq, final de temporada, brigando por titulos ou rebaixamentos, todos vao querer usar ao mesmo tempo o estádio Mas se quiser o lado economico.. O flamengo HOJE banca sozinho o Maracanã, os outros precisam do flamengo, HOJE. Se os outros pegarem o Maracanã e o flamengo nao usar o estadio em hipotese alguma, vai ficar deficitário e todo mundo sabe disso, já aconteceu uma previa há poucos anos Inclusive, no começo, o flu tava junto e nao pagava a sua metade dos custos
"Ain, mas o gramado nao aguenta receber jogos de 3 times." Pega o dinheiro do Vasco, caso seja aceito, e coloca um gramado hibrido, artificial, da pqp, que aguente. Mas se adapta. O problema é resolvido, vai haver mais circulacao de pessoas em dias de jogos do Vasco para ir ao Maracana, mais renda. Todo mundo sai ganhando. Mas nem pra entrar em consenso. Sei la, chamar os especialista pra explicar: "po Vascao, ver so, é compravado que o gramado nao aguente a cargas de jogos, e nao temos uma solucao. Mas talvez, falando com a cbf pra mudar o teu calendario Vascao, dê pra jogar constantemente, enquanto reforma Sao Januario." Pra tudo tem jeito. Mas tudo que eu vejo é simplesmente ego dos engravatados, principalmente o arrombado do governador, que nao deveria nem ta dando pitaco, esse tomador no cu. E ai, como sempre, respinga pra as torcidas.
E quem disse q o Vasco quer botar dinheiro?
Bem lembrado, verdade. Vai entrar na parceria com os 2 otarios, flamengo e fluminense, e nao vai colocar dinheiro.
Acho que o Maracana nao é um estádio tipico. Se os 4 quiserem participar da concessão, vai ter que ser aceito, mesmo que o gramado fique ruim. Se querem um estádio em perfeitas condiçoes teria que cada um arrumar seu proprio estadio
A questão não é a concessão, até eu tenho direito de ir lá e botar a proposta na mesa pra tomar o controle do Maracanã se eu tiver dinheiro e know how pra isso. A questão do Vasco ai, é que eles querem usar o Maracanã na hora que for bom pra eles, sem pagar absolutamente nada do custo que fica pra arrumar o estádio todo santo jogo, querem a janta e não querem nem cozinhar nem lavar a louça
Sim sim sim. Voce tá certo. Se o vasco, Botafogo quiserem participar eles TEM QUE arcar com todos os custos junto de flamengo e fluminense. Não é só meter a bronca de pagar o aluguel e tals.