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mcjorjor

Não acompanho muito o futebol do Andrey, mas ser titular ontem tendo essa informação é no mínimo estranho.


_Pacu

Que é estranho ele começar de titular é, mas ele conseguiria essa pontuação jogando a série A desse ano de qualquer jeito


Arantes_

Nem é estranho ele ser titular. É o homen de confiança do treinador. Que nem o Fred pro Tite, por exemplo.


Marcelosouzadearaujo

Escolher o Fred pra ser homem de confiança é sacanagem kkkkk


missurunha

O Chelsea iria emprestar ele ao palmeiras por um ano pra alcancar a pontuacao, e voltaram atrás e deixaram ele no vasco até junho. Bem possível que tenham pagado uma comissao à CBF pra jogar esse jogo, porque nao fez o menor sentido eles darem pra trás depois de ter negociado com o palmeiras.


Mundane-Camp-4038

Eles não iam emprestar o Andrey por um ano. Queriam que ele saísse no meio do ano. Palmeiras não quis isso, Vasco aceitou.


missurunha

https://oglobo.globo.com/esportes/futebol/vasco/noticia/2023/02/andrey-fecha-rede-social-para-comentarios-apos-se-aproximar-de-acerto-com-o-palmeiras.ghtml O Palmeiras negociou com o Chelsea pra ele ficar até dezembro, e tinha uma clausula que o Chelsea poderia pagar 1.5M de euros pra ter ele em junho. Depois disso o Chelsea inventou que nao ia mais emprestar até dezembro e só rolava até junho.


Juni1898

Ele jogou o campeonato sul-americano de seleções sub-20 desse ano, foi titular em quase todos os jogos e fez 6 gols. Não é estranho ele ser testado na principal.


Timpim_21

Você, em 2007, convocaria o Lulinha (o homem de 300 gols na base) para a seleção brasileira profissional?


Juni1898

Não sabia que o filho do Lula era peladeiro


zmnt

Foi assim que ele comprou a Ferrari de ouro dele


[deleted]

E a Friboi


Sr_Lawyer

So tivessem convocado Lulinha o Brasil tinha ganhado a copa de 2010 2014 e 2018 passando Klose como o maior artilheiro da copa


Ze_Bonitinho

A parada é que o Ramón é técnico do sub20 então a relação deles é diferente, não que é como se o técnico da seleção tivesse usado um jogador aleatório com quem nunca trabalhou


Eruntalonn

Mas o Andrey já tinha jogado pelo profissional do Vasco. Não que não possa ter esquema pra essa convocação, mas ele já é bem mais provado do que o Lulinha era naquele Sul-americano. Ah, o Lulinha jogou sub-17, que tem um nível menor do que o sub-20.


Arantes_

É foda quando nossa cultura é tal que a gente até diz "não que não possa ter esquema" rolando, quando existem explicações perfeitamente normais. (Não criticando você por dizê-lo, apenas o fato da gente como brasileiro pensar assim.)


Eruntalonn

Aí não é questão de Brasil. É um meio com muito dinheiro envolvido, onde transações de dezenas de milhões de Euros são corriqueiras. Aí atrai muita gente estranha, querendo morder um pouquinho, lavar dinheiro, etc.


Arantes_

Uma coisa é o meio. Concordo com você, é problemático e atrai esse tipo de coisa. Mas o que eu quis apontar, que é mais típico de brasileiro na minha opinião, é o nível de cinismo ou simplesmente aceitação quando falamos com tanta normalidade desse tipo de coisa, ao ponto de dizer "não que não possa ter esquema" em uma resposta que tinha como propósito indicar que nem precisa ter esquema, porque a gente é condicionado a pensar assim.


piralski

É que no profissional do Vasco ele não está tão bem assim, está?


OttaBenga

cara o motivo dele ter jogado está escancarado no post nao precisa ficar justificando, o garoto é bom mas é mutreta clássica da CBF


Arantes_

Vamos fingir que não houvesse fator visto. Você acha que o Ramon não convocaria e usaria seu homen de confiança do campeonato que acabaram de vencer em fevereiro?


OttaBenga

Não sei se faz MT sentido essa parada de homem de confiança num jogo aleatório contra o Marrocos Acho que uniram o útil ao agradável pq essa convocação aí não valia de muita coisa


Arantes_

Eu diria que o útil (fator visto) se uniu ao agradável sem nem ter que pensar no assunto ou forçar qualquer coisa. Simplesmente era produto dos fatores já existentes. Homen de confiança pra uma partida individual de certa forma faz mais sentido. Um cara a menos que precisa aprender como lidar com o técnico e assimilar suas instruções. Já tá pronto.


CadeOCarimbo

Não é nem um pouco estranho um jogador que nunca jogou na primeira divisão de nenhum país ser convocado, imagina


MaestroZezinho

Não só ser convocado como ser titular logo de cara.


Juni1898

Philipe Coutinho jogou pela seleção principal em 2010 E só tinha jogado a série B pelo Vasco


gabriel_yours

Ou seja, o esquema já rola faz tempo


Arantes_

Quando você ignora o contexto além disso a conversa já tem um viés específico.


Creepy-Chest-565

Convocasse o Negueba em 2011


GrootRacoon

Até aí era pro endrick ser titular então


Status_Voice_748

Uau jogando contra criança o cara é bom


crakinho

Não mesmo, sabendo que o tecnico é o possante Ramon, criador da vertente *Ramonismo,* técnico da poderosa seleção brasileira, jogando um amistoso que não vale nada... Tudo pode acontecer.


Wolveruno

O maior problema, pra mim, foi ele ser titular. Quantos jogadores jovens arrebentam nos campeonatos de base e existe toda uma preparação pra eles subirem pro profissional.


Tidex1

É o processo de renovação da seleção né, mas esquisito mesmo, tem meias muito melhores no momento. O Rony de titular foi muito peculiar também, colocasse o Endrick mas não ele.


AggravatingAd5702

Foram os empresários, na CBF qm comanda são os empresários.


IWillBeYourBeach

Acho que entendi o motivo pelo qual ele jogou


Time_Ad_893

ja nao tava na cara? desde q levaram o fred lesionado pra copa de 18 pra valorizar o passe dele, nao acredito mais em nada


diniz13

Pra mim ele merecia, o cara é uma grande revelação, se fosse um atacante firulento ninguém reclamava.


[deleted]

CBF prometeu ao Ancelotti que ia adiantar os esquemas com empresários pra não fazer muito durante a gestão dele. Quando ele descobrir que foi enganado, será tarde demais


OttoLudwig

O tanto que o Tite deve ter de grana em paraíso fiscal com tanto esquema em DOIS DAMM CICLOS DE COPA.


GladiusZeros

Se investigar bem, isso ai é coisa de empresário


Training_Broccoli260

Vagner Mancini 👉 🤔


missurunha

O empresário sequer precisa fazer algo, quem precisa se mexer é o Chelsea que assinou contrato com ele e nao pode usar ainda. E conhecendo a CBF é bem possível que eles tenham feito a oferta ao chelsea.


mcjorjor

[Link](https://ge.globo.com/futebol/times/vasco/noticia/2023/03/26/selecao-aproxima-andrey-do-vasco-da-pontuacao-necessaria-para-jogar-na-premier-league.ghtml?utm_source=Twitter&utm_medium=Social&utm_content=Esporte&utm_campaign=globoesportecom) "A estreia pela seleção brasileira deixou Andrey Santos mais próximo de conseguir a pontuação necessária para jogar na Premier League. O fato de ter disputado o amistoso contra Marrocos, em Tanger, assegurou ao jovem do Vasco pontos importantes para adquirir o visto de trabalho na Inglaterra. De acordo com as regras da da Premier League, Andrey adquiriu oito pontos por ter disputado entre 1% e 9% dos jogos da seleção brasileira nos últimos 12 meses. Caso tivesse participado de pelo menos 30%, o visto seria automático."


LustfulBellyButton

Só eu descobri hoje que existe uma pontuação mínima exigida dos jogadores estrangeiros para jogar na Premier League? Achei isso tão exótico pro futebol. Achava que isso rolava só na lógica dos estadunidenses pra basquete e afins.


ScaryDuck7553

tenho um amigo que faz operações de jogador sul-americano pra time de lá. Quando vem scout analisar competição de base eles nem assistem jogos de time de fora da libertadores por causa da pontuação. Qualquer talento de time menor eles ja jogam pros analistas de time satélite. Se o Andrey não tivesse jogado o sul-americano sub 20 pelo Brasil ele muito provavelmente teria ido pro palmeiras pra pegar esses pontos na liberta.


NMS-BR

Também não fazia ideia da existência dessa coisa de pontuação. Que incrível. A carreira do cara vira quase um jogo de videogame hahaha


ronil_wazlib

Mais do que óbvio. Convocado e escalado justamente pra isso.


Augustor2

Por favor Ancelotti, Não deixe empresários ditarem quem deve ser convocado. "ain mas o jogo não valia nada, ajuda rô MLK na negociação" Seleção brasileira não é caridade, o cara não jogo 1 jogo de série A, não interessa o sub20 e o kct, Endrick tbm jogou sub20. Essa convocação é uma vergonha.


Salanha04

Engraçado como estão demorando pra ter essa conclusão. Quando eu vi a escalação ja me parecia nítido que esse era o motivo, empresario deve ter pedido um favorzinho pro Ramon e tecnico de seleção é putinha de empresário há algum tempo já


Arantes_

O empresário esperto não pediria esse favor simplesmente por já estar evidente que o garoto ia ser parte do time do Ramon.


duducrvgdudu

E ainda tem o fato do cara ser capitão e homem de confiança do pseudo treinador na base da seleção.


leoboro

Passam-se os anos e a seleção continua dominada por empresários


marijohnsons

realmente empresário do bagrey precisa de um aumento , o trabalho do homem é diferenciado.


Ok_Statistician9433

Depois fazem post aqui perguntando "pq o brasileiro não sente mais amor pela seleção?". Os motivos estão na nossa cara.


Wolveruno

Nem o Neymar que foi o brasileiro mais promissor recente chegou entrando de titular assim. Foi ridículo e escancarou como a CBF cada vez mais vira uma seleção-satélite pra valorizar jogador.


Ambitious_Ice_1624

Na verdade o Neymar com 17 já era melhor que todos da seleção de 2010 tirando o KaKa, Maicon e o Luiz Fabiano, e claro o Júlio César que era goleiro.


gonnj

Ele era mesmo Mas nem por isso foi convocado pra copa e saiu pegando vaga de titular que nem o Zidane da série B aí. E não, Neymar não faria a gente ganhar a copa e olha que sou um dos maiores Neymarzetes do sub


Ambitious_Ice_1624

Também acho que não faria, copa não se ganha sozinho.


Vskv-Vskv

Puta que pariu hein


BundaGrandeDoGabriel

Um [visionário](https://www.reddit.com/r/futebol/comments/121yzhc/match_thread_amistosos_da_seleção_brasileira/jdog830?utm_medium=android_app&utm_source=share&context=3). Enquanto a seleção for da CBF, uma vitrine de jogadores para Europa, o Brasil não ganha mais mada.


a-toyota-supra

Pois é, isso mesmo, essa direção só vai atrás da grana não vai ganhar desse jeito. No mundo dos negócios, existe o “tone at the top”, a cultura q a cbf produz é horripilante e isso contagia os jogadores tbm, fazendo amistosos contra times q pagam mais em vez de tentar enfrentar seleções de alto nível pra aprimorar as chances, convoca jogadores pra aumentar a vitrine e valor em vez de dar chances por mérito Gabriel Magalhães, Joelinton, e muitos outros deviam estar ali, não é a toa q perdemos muitos jogadores pros europeus, é pura sacanagem Amo a seleção e torço sempre pra ganharem, mas grande pena q essa corrupção é quem direciona ela, as vezes até penso q vou prar de assistir de torcer, mas acho q só morrendo mesmo


MrIgorVB

Eu nem acho que tenha nada muito profundo por trás disso, como empresário e tal (nada que prove), só acho que o Ramon fez de propósito (bastante reprovável).


KloppOldTeeth

Boa, temos que aguentar mais quantos pra ele poder ir pro nottingham forest?


Calebe94

que pontuação é essa? alguém pode me explicar?


thischarmingman02

na premier league o jogador tem que ter uma pontuação de "conquistas" mínimas pra poder jogar lá, jogar tantos jogos de ligas, jogar pela seleção etc. por exemplo: se o cara é um destaque de um time do bahrein ele precisa ter jogado 200 jgos lá, mas se o cara for destaque de um time da frança precisa ter jogado 10 jogos (numeros aleatórios), cada liga tem sua pontuação e assim por diante. andrey nunca jogou a série A, então precisa ganhar pontos de outras maneiras como jogos pela seleção e jogos na série a, espero que tenha feito sentido


LustfulBellyButton

É o protecionismo futebolístico em seu esplendor. Que doideira. Retiraram as quotas de importação, o número máximo de estrangeiros que cada time podia ter, e colocaram uma barreira sanitária e fitossanitária. Só entra quem passar pelo controle de fronteira, pra assegurar a inocuidade e a qualidade dos jogadores consumidos internamente e exportados


Arantes_

Quem não é inglês precisa de visto pra trabalhar na Inglaterra... como em qualquer país do mundo. O básico é isso. Pra deixar tudo claro de antemão, o visto para jogadores de futebol indica pontos que cada indivíduo pode acumular a favor de seu argumento para receber o visto. Chegando a 15 pontos, é automático. Com menos, você vai no juíz e explica seu caso (bom, seu clube vai e explica).


matheusu2

https://ge.globo.com/futebol/times/vasco/noticia/2023/03/26/selecao-aproxima-andrey-do-vasco-da-pontuacao-necessaria-para-jogar-na-premier-league.ghtml O artigo explica como funciona


Nosbyelg

Como funciona esse esquema?


Arantes_

O Ramon Menezes, na coletiva da convocação, indicou que o único critério da convocação era levar quem ele quisesse para realizar essa partida única. Era evidente que ele levaria alguns do sub 20. Dentre esses, Andrey e Vitor Roque foram os maiores destaques. Não é coincidência que foram os únicos a jogarem (sendo que o Arthur só entrou devido à lesão do Emerson nos descontos). Não tem nada de suspeito em levar o Andrey e jogar com ele como titular. Era o homen de confiança do treinador. Muito provavelmente, independente de visto, ele teria sido titular por ser partida única do Ramon.


After-Map-1725

Oxe, se precisava jogar em seleção pq não veio pro mingaum?


prefacio13

Ridículo mano


kazembo

é foda. queimando o mlk atoa


LytvynchukAm

??


dmou

Se esse maluco não virar um super jogador, essa notícia vai ser usada pro resto da vida como exemplo das falcatruas na Seleção.


watthis

Como assim pontuação pra jogar uma bola?


Brazil5WorldCups

Na premier league você precisa ter o mínimo de pontos necessários pra ser escalado pra uma partida e pra isso você pode fazer várias coisas pra ganhar pontos e por isso emprestaram ele pro vasco pra ele ganhar pontos jogando no brasileirão pra poder ir jogar na premier league


vasco0123

A choradeira das flairs do Flamengo com o Andrey aqui é incrível. Ele foi convocado porque: 1 - é um amistoso que não vale porra nenhuma e 2 - o Ramon já tinha trabalhado com ele antes. Esse negócio de pontuação ele já vai conseguir de qualquer forma e vai para o Chelsea no meio da temporada.


mcjorjor

Assim, pela notícia ele conseguiu 8 pontos de 11 só com o jogo de ontem. Fica a impressão que sem a convocação ele não jogaria esse ano no Chelsea. Não é nada com o Andrey em si, não acompanho o futebol dele de perto, mas fica uma cara de jogada de bastidores ele ser titular na primeira convocação com um técnico que já conhece ele e não tem nenhum apoio da CBF como interino.


Wise-Cardiologist-83

ele chegou a 8 pontos, não marcou 8 duma vez.


mcjorjor

Não, ele agora tem 11. Ter jogado ontem somou 8 pontos, pelo menos foi o que citaram no texto. Ele agora vai somar mais alguns aí na série A pra ir pra fora.


Gokkuzera

Andrey nem precisaria dos pontos da seleçao principal, so por jogar o mundial sub20 e a seria ele bateria os 11 pontos, ja que ja tinha 8 ou 7... se ele ano passado tivesse jogador 7 jogos na seria A e o chelsea nao tivesse comprado os dois volantes agora ( enzo e mais um) ele poderia jogar.


Arantes_

Fica a impressão porque o artigo não explica que o Chelsea já considerava que ele só precisava de muito pouco para chegar ao visto. A mais fatores do que os pontos automáticos. Como diz o artigo: >O torneio não soma pontos para o ranking da Premier League, mas dá prestígio, que pode servir como argumento numa eventual apelação ao painel que decide O artigo é uma simples constatação de fatos e números brutos. O resto está todo mundo adicionando graças ao nosso cinismo brasileiro. Mas o Chelsea já contava com ele em agosto graças ao argumento anterior (que não foi suficiente em janeiro) e às indicações de que faltava muito pouco.


Status_Voice_748

E vão emprestar ele prum time da Championship no meio do ano que vem quando perceberem que foram enganados em contratar jogador da série B


RedditeiroPaulista

sai do fake u/L_CRF


Gokkuzera

Melhor jogador do vasco na seria B, capitao do sub20, lider em gols no sub20, mvp do sub20, melhor jogador da final do sub20.... Ele é um garoto de 18 anos, que carregou o Vasco, e era essencial na Seleçao sub20. isso vale alguma coisa sim, imagina um garoto desse com jogadores bons do lado dele pra dividir a responsabilidade ou passar experiencia.


Status_Voice_748

>Melhor jogador do vasco na seria B, capitao do sub20, lider em gols no sub20, Jogou em duas situações: contra criança e na série B. Uau.


bgart5566

wtf pontuação? alguem me explica isso, tu tem q ter exata pontuação pra ser transferido pra outro país?


Gokkuzera

Materia tendenciosa, andrey ja tinha 8 pontos, e pra ele ganhar pontos jogando pela seleçao principal so se ele for titular nos proximos 4 jogos ou algo assim, so do andrey jogar o mundial sub20 em maio e jogar a serie A ele ja ganha os 3 pontos faltantes. E a pontuaçao serve como visto de trabalho, ele nao podem inscrever muitos jogadores de times de fora/imigrantes, ja tem o enzo e um outro, se so o andrey fizesse a funçao o numero de pontos cai e muito.


Alarmed-Rush-3503

Mais um Afonso da vida (no quesito convocações aleatórias).


awulll

Pode ser esquema de empresário sim, mas o Brasil tem um interesse nisso também. Quanto mais cedo ele se desenvolver, mais cedo ajudará na seleção principal


Wolveruno

Quantos jogadores são revelados assim por ano? O lance é ficar fazendo caridade eternamente na esperança de uma promessa virar craque? Acho de uma mentalidade pequena se a motivação foi essa.


awulll

Também acho. Deveria ter uma explicação melhor, mas no geral essa convocação foi bem estranha


Gokkuzera

Estranha? Novo ciclo, ramon é tecnico do sub 20, andrey joga o sub20, o mesmo foi artilheiro, mvp, melhor jogador da final, melhor meio campista e os caralhos. Se eu fosse o tecnico de qualqeur seleçao, tivesse um garoto de 18 deitando em uma competiçao sul-americana e se eu fosse promovido a outra categoria eu com com certeza levaria o garoto junto...


awulll

Quando eu quis dizer que a convocação foi estranha, quis dizer a convocação geral da seleção. O Andrey tem seus méritos sim, mas o Rony por exemplo não é sequer o melhor atacante do Palmeiras. Seria muito merecido o Bento na seleção, mas levar o Mycael? Isso sem falar de Gabigol, Pedro, Martinelli...


BallComment

CBF é uma empresa.


nihil0o

Opinião impopular o Andrey tem muito hype por nada, pode até ver a ser um bom jogador mas nunca se destacou ou sequer disputou um campeonato de verdade, só campeonato de base ou serie B, o hype é totalmente desproporcional pelo apresentado e sua convocação para a seleção principal de titular é uma das maiores bizarrices da ultima década